生活保護にまつわる噂は本当なのか？現役ケースワーカーに聞いてみた。

あなたは生活保護に対してどんなイメージを持っていますか？

生活保護って……

インターネットには様々な噂が飛び交っていますし、実生活でも色々な噂を耳にする事があるかと思います。

応援ママ

でもその噂って本当なのでしょうか？

今回は大阪府の某市で現役のケースワーカーをしている女性から生活保護についての疑問に答えて戴きました。

生活保護に関する噂

応援ママ

今日はよろしくお願いします

市職員

何でも…と言う訳にはいきませんが、お話出来ることなら答えますから、遠慮なく聞いてくださいね～

生活保護の水際作戦について

応援ママ

最初に聞きたいのは生活保護の水際作戦ついてです。生活保護って申請しても断られるって聞きますが本当ですか？

市職員

他の市の事は知りませんが、私の働いている市ではありえません。最近はマスコミとか色々と面倒くさい事になっちゃいますからね～

これは、正直「どうなのかな？」と思ってしまいました。

テレビ等でこれだけ水際作戦が問題になっているのですから、いまだに水際作戦を行っている地方自治体もあるのかな…とは思います。

共産党とか支援団体が一緒にいったら受給出来ると言う噂

応援ママ

インターネットの情報だと、共産党とか支援団体の人と一緒に行ったら受給出来るって話がありますが、それって本当ですか？

市職員

他の市の事は知りませんが私が働いている市の場合、それはあり得ないですね

応援ママ

じゃあ、結局何が決め手になって申請がと受理されるんですか？

市職員

法律的な基準さえクリア出来れば誰でも受給出来ますよ

応援ママ

でも「共産党の人にお願いしたら生活保護の申請が通った」みたいな話はよく聞くんですけど…

市職員

共産党の人や支援団体の人がついてきたところで、受給資格に満たなければ受給出来ません。自分で説明しなくてもいいから楽…って事はあるかも知れませんが、その人には単純に受給資格があった…って事だと思いますね

実のところ私自身も「1人で行くより頼りになる人の力を借りた方が良い」と思っていました。

ただ、これについては「質問に答えてくれた市の場合」なのかな…と言う気もします。

他の地方自治体ではどんな運用になっているのかは分かりません。

生活保護が通報で打ち切りになる事ってある？

応援ママ

ネットの記事を読んでいると「生活保護の不正受給をしてたら通報されて打ち切りになる事がある」ってありますが、それって本当ですか？

市職員

ん～。即答するのが難しい質問ですね。実は通報で打ち切りになるケースって、ほとんど無いんですよ…

生活保護の不正受給にも関わる問題なのですが、何か不正受給を疑われるような事があった場合でも不正受給を立証出来る証拠が無ければ打ち切られる事はないようです。

「不正受給をしている」と通報が届いたとしても、よほど分かりやすいケースでなければ不正受給の証拠を揃えること不可能との事でした。

応援ママ

生活保護の担当者に警察官的な権限は無いそうですよ

市職員

どこの地方自治体でも生活保護の担当者は手が足りていない状態なんです。手をかけてもどうにもならない事が予想される事には手を付けない…って言うのが暗黙の了解になっています

母子家庭でも申請が通らない事ってある？

応援ママ

母子家庭でもなかなか申請が通らない事ってあるんですか？

市職員

私が働いている市の場合はあり得ないですね。もちろん母親の収入にもよりますが…

応援ママ

無一文だったら絶対申請が通る…って事ですか？

市職員

確実に通りますね

市職員

上の3つの条件が揃って生活保護が受給出来ない…なんて事はあり得ません

当サイトにはお問い合わせから「離婚したいけど貯金が無いから離婚できない」と言う相談が届くことがあるのですが、生活保護を受給する覚悟があれば、とりあえず離婚する事は可能です。

市職員

市営住宅や母子支援施設も紹介もありますからね。無一文、着の身着のままで相談しに来られた方を追い返したりしませんよ

……そんな事はありません。

生活保護制度を利用すれば、とりあえず離婚する事は可能です。

資産調査ってどれくらい厳しいの？

応援ママ

生活保護保護の資産調査って厳しいんですか？

市職員

少しでも貯金を持っている場合は、貯金を生活費に充てていただくので、生活保護は支給されません

応援ママ

じゃあ、通帳のお金を全部降ろして誰かに預かってもらった…なんて場合も調べるんですか？

市職員

私達職員にそんな権限はありません

実際に話を聞いて驚いたのですが、例えば生活保護を申請する前に通帳から大金をおろした形跡があったとしても「使ってしまったのでありません」と言い切ってしまえば、担当者はそれ以上追求する事は出来ないそうです。

応援ママ

それってズルくないですか？

市職員

私達職員も腹が立ちますよ。だけど私達にはそこまで調べる権限を与えられていないので、どうすることも出来ないんです…

極端な話になりますが、例えば資産調査の時に、生活保護を申請する直前にゴッソリ貯金を降ろした形跡があったとしても「使ってしまいました」「もう手元にありません」と言い切れば、役所側はどうすることも出来ないようです。

生活保護以下で暮らしていたら誰でも受給出来る？

応援ママ

テレビの特集などで「生活保護以下の生活をしてる」みたいな人が出てきますが、ああ言ったケースでも受給出来るんですか？

市職員

その方、本当に貯金無いんですか？　もし資産が無いのであれば確実に受給出来ますよ

生活保護は基本的に「資産が無い人」しか受給する事が出来ません。

応援ママ

働いているから生活保護を断られる…とか…みたいな事は無いんですか？

市職員

この話をすると、みなさん驚かれるのですが大阪の場合、月収が手取り20万円以上あっても生活保護を受給する事は可能なんです

応援ママ

ごめんなさい…ちょっと意味が分からないんですが…

市職員

家族が多ければ基準額が増えますからね。当たり前の話ですが3人家族と6人家族とでは受給額が違います。もちろん、これは資産が無い…って上での話ですけどね

応援ママ

じゃあ、汚い話をしますが、下手に貯金があってギリギリの生活をするよりも、貯金が無い状態で生活保護を受給した方が楽に暮らせる世帯がある…って事になりますよね？

市職員

そう言うことです。ただ、それについての不満を私達職員にぶつけられても困ります。「法律でそう決まっています」としか言えないんです…

借金があったら生活保護を申請出来ないって本当？

相談ママ

インターネットで生活保護について調べていると「借金があったら生活保護が受給出来ない」ってあるんですが、あれって本当なんですか？

市職員

借金があっても生活保護は受給出来ますよ。ただし、生活保護費で借金の返済は出来ませんけどね

応援ママ

じゃあ、結局のところ生活保護は受けられないって事ですよね？

市職員

私の市では生活保護の受給手続きを進めると同時に、法テラスに行くよう指導しています

応援ママ

じゃあ、借金があっても支給は可能だって事ですよね？

市職員

最終的には自己破産するなどして借金を清算することになりますが「お金がなくて生活できない。食べる物がない」と言う人を追い返す事は出来ません

「生活保護を受けながら借金の返済は出来ない」のは間違いないのですが、借金があっても生活保護の相談に行くのはアリって事のようです。

申請が通らない人もいる…って話を聞くのですが？

最初に水際作戦について質問しましたが、どうにもモヤモヤするので、質問の仕方を変えてみることにしました。

応援ママ

生活保護って申請したけど追い返された…って話を聞きますよね。それって、どう言う意味でしょうか？

市職員

……申請したけど追い返された…のではなくて、申請しなかった…って事なんだと思います

応援ママ

申請しなかった…ってどういう意味ですか？

生活保護の申請は「相談があるんですが…」とか「申請したいと思うのですが…」と言葉を曖昧にしたり、濁してしまうと申請した事にはならないうです。

窓口に行った時に「生活保護を申請します」と言い切って、申請して受付けてもらわないことには話がはじまりません。

申請した後、資産調査等で申請が却下される可能性はありますが、生活保護は申請した人を担当者が勝手に追い返すことは出来ないそうです。

大切なのは「生活保護の申請をした」と言う事実を作ってしまうこと。

窓口で曖昧な態度を取られないためにはハッキリと意思を示すことが必要になります。

まとめ

今回の質問はあくまでも「大阪の某市の場合」の事でしかありません。

今回、お聞きした話が全てだとは言いませんが、生活保護の受給を検討しておられる方の参考になれば幸いです。